167 ответов в теме

[Сей Сеич]

ЭХИст (истончение свободной стенки ПЖ)...ну и/или спиральная КТ сердца

Это разве лучше МРТ?

[чеширский кот]

Это разве лучше МРТ?

Вот не умеют у нас считать деньги казенные!-

Читал статью где обсуждалось что экономически целесообразнее для контроля ФВ: повторные ЭХО или определение натрий-уретического гормона в динамике. И писали ЭТО американцы - нация не бедная-

[Сей Сеич]

Выкладываю три ЭКГ, когда то найденные в Инете. Вроде доктор с Украины описывал свой случай, я их в слайды и себе в коллекцию (мало ли, може когда сгодится). Можно использовать как "модель" поведения BrS на введение новокаинамида.
А нарушения ритма по определнию могут, конечно, возникнуть во время пробы с НА. А вот как часто это бывает - нужно просить ответить аритмологов Северо-западного Центра...

Прикрепленные файлы:

•  0.ppt   189 Кб   423 раз скачано
•  1.ppt   165 Кб   423 раз скачано

[Сей Сеич]

Это они для себя пишут, а у нас РЕКОМЕНДАЦИИ, пропагандируемые, между прочим, на Школах! Но не буду никого выводить из терпения...
В России, обычно, сами пациенты за такое платят... -(

[Shubik]

C удовольствием посмотрел на ЭКГ. Так и хочется сказать: все правы! Сейчас Вы поймете разницу между настоящим ученым (М.М.Медведев) и доктором "от сохи" (в смысле, мной). Михаилу Марковичу интересно, поэтому он бы пробу с прокаинамидом (раз нет аймалина) сделал. А я бы - не стал. Во-первых, Бругада классический - это куполообразный подъем ST. Чашеобразный (или, как говорят некоторые коллеги, "впуклый") - тоже возможен (когда-то мы именно такой и описывали). Итак: что мы имеем с гуся? 1. ЭКГ - не классика, таких, с НБПНПГ, навалом. 2. Клиники - ноль. Семейный анамнез - без проблем. Мое предложение: отстаньте от клиента. Кроме того, проба с прокаинамидом - вещь не вполне безобидная: своим печальным опытом может поделиться, если я правильно помню, проф. Л.М.Макаров. А показания, мягко говоря, не абсолютные.

Да, кстати, действительно: ЭКГ-изменения "один в один" с этими могут появиться на фоне препаратов I класса: в частности, дважды это видел на фоне приема этацизина. Давно хотели описать, потом забыли.

[Анатолий Бирюков]

Юрий Викторович! Спасибо большое за Ваше авторитетное мнение!

[лиманкина]

Во-первых, Бругада классический - это куполообразный подъем ST.

IA «coved» («bull-terrier»)
IB «triangular shape»
IC «lambda wave» ("зеркальный")

+ клиника/анамнез/наследственность.

[Анатолий Бирюков]

IA «coved» («bull-terrier»)
IB «triangular shape»
IC «lambda wave» ("зеркальный")

+ клиника/анамнез/наследственность.

Ирина Николаевна, это классические вариатны или это все варианты патерна при синдроме Бругада? А "седло"?

[лиманкина]

Анатолий, это 3 разновидности 1 типа.
Первый тип, собственно, и есть главное подозрение на синдром Бругада в той его части, которая касается изменений ЭКГ.

[Сей Сеич]

IC тип вообще первый раз вижу в контексте информации о BrS! Можно чуть подробнее? Спасибо!

[лиманкина]

"Зеркальный" Бругада - в нижних отведениях. М.б. и в боковых.

[чеширский кот]

"Зеркальный" Бругада - в нижних отведениях. М.б. и в боковых.

Да - статистика (более часто ...более редко...почти никогда)- дело хорошее. И "седло" которых видели сотнями - вроде как и не опасное. А вот мой описанный выше случай смерти 30-летнего мужчины был именно из категории "БПН с седлом" - прошло много лет, но его ЭКГ я помню четко.

[Анатолий Бирюков]

А вот мой описанный выше случай смерти 30-летнего мужчины был именно из категории "БПН с седлом" - прошло много лет, но его ЭКГ я помню четко.

Блокада прваой ножки была полной? Да он может от чего-то другого умер. Он же к Вам в больницу не с ЖТ поступал, может от инфаркта и умер.

[чеширский кот]

Блокада прваой ножки была полной? Да он может от чего-то другого умер. Он же к Вам в больницу не с ЖТ поступал, может от инфаркта и умер.

Блокада была конечно не полной (стал бы я в случае полной лезть в дебри идиопатической/патологической ее природы при том уровне диагностики, который был 25 лет назад). Ну а то что смерть с большой долей вероятности была остро-аритмической - так то были данные вскрытия, не выявившие признаков острой коронарной окклюзии

[лиманкина]

Посмотрите, коллеги.
Молодой человек 36 лет.




3 дня до смерти t до 38,7.
Спрашивали моё мнение. Мне показалось - ДА.
А как вам?

[чеширский кот]

Посмотрите, коллеги.

3 дня до смерти t до 38,7.
Спрашивали моё мнение. Мне показалось - ДА.
А как вам?

Я бы также ответил "да" - А когда доктор "от сохи - это я про себя" и "настоящий ученый" - Вы, И.Н. - едины = они скорее всего правые

[Анатолий Бирюков]

Мне показалось - ДА.

Раз Вам показалось, тогда мне тоже, кажется - ДА :-)))
А если серьезно, отчего пациент умер? В смысле у него же температура была, он же мог умереть от той болезни, от которой температурил.

[лиманкина]

Пациента не вскрывали (Кавказ).
Мне думается, это мог быть 3 вариант 1 типа синдрома Бругада, индуцированный лихорадкой.
Трое суток держалась фебрильная температура+ симптоматика пиелонефрита.

[чеширский кот]

А если серьезно, отчего пациент умер?

Да уж куда серьезнее смерть в молодом возрасте хоть бы и от инфаркта

[лиманкина]

...как и в Вашем случае. Вы же знаете, что п/а могут и не увидеть признаки инфаркта.