9 ответов в теме

[Михаил Палкин]

Уважаемые коллеги  

 Представлены  2 записи 1 кан.холтера на скор. 25 и 12.5 мм

[Шубин С.В.]

Это примерно какое отведение? Если это что-то похожее на левые грудные или I  - то, похоже, интермиттирующая блокада левой ножки? Плюс к этому 2 вида комплексов, направленных вниз - "большие" и "маленькие" (эктопические). "Большие вниз" - похожи на жел. парасистолию с неполной блокадой входа (так как каждый раз после проведенного комплекса этот "большойвниз" эктопический ритм сбивается и больше "не проходится циркулем"). "Маленькие вниз" - не пойму, у них тоже нет Р и каждый раз разный интервал сцепления - неужели второй пара-очаг?   Хотелось бы еще скан ЭКГ12 поглядеть (или фотку хотя бы), а то непонятно, почему разные комплексы с Р, или ЭКГ в покое была нормальной?

[Михаил Палкин]

Запись на  1 биполярном канале  А , к сожалению 12 кан.холтера нет, но и на  ЭКГ больше данных за  модудированную желудочковую парасистолию с интермиттирующей блокадой выхода, а возможно  и интермиттированием парацентра и  еще и частой  ЖЭ.

[Шубин С.В.]

А насчет именно маленьких эктопических комплексов - Вы думаете это что такое? Я вот их не пойму . Те, которые я вот обвел зеленым

[Михаил Палкин]

Скорей всего - это сливные комплексы

[Шубин С.В.]

Сомневаюсь: во-первых, они все одинаковые - это нехарактерно для сливных комплексов; во-вторых, последний из обведенных комплексов имеет волну Р на сегменте ST - то есть уж он-то стопроцентно не сливной.

[Михаил Палкин]

Уважаемый коллега, возможно работают и два парацентра, да ещё и сцеленная ЖЭ  - но все мы ждем   с нетерпением  окончательного экспертного заключения   Миахаила  Марковича.

[Шубин С.В.]

А широкие комплексы, направленные вверх с зубцом Р - это все же интермиттирующая БЛН? Это  кому-ж так не повезло-то? Ребенок, видимо, раз 1 отведение мониторируется?

[М.М.Медведев]

Уважаемые коллеги. Для того, чтобы говорить о каком-то "экспертном" заключении, нужно иметь соответствующие данные. Я очень не люблю рассматривать ЭКГ в отрыве от пациента и клиники. Это превращается в некое "чистое искусство ради искусства". Хочу напомнить, что ЭКГ начинается с измерений, а при таком качестве - не померишь. И тем не менее это синусовая (?) тахикардия с ненормальными комплексами QRS-T. Плюс частая эктопия, вероятно, из области межжелудочковой перегородки. Вероятно, имеется эктопический очаг с довольно высокой частотой генерации импульсов (см. минимальный RR) и блокадами выхода и входа. Впрочем, по одному каналу исключить наличие двух эктопических очагов тоже никак нельзя. Можно долго умничать, о ЭФ механизмах, но главные вопросы, как и в российской истории, все равно "Кто виноват?" и "Что делать?". Начинать нужно с клиники и ЭхоКГ. Если симптомов нет, камеры не растут и выброс не падает - можно наблюдать. Если это не так - то разбираться в "деталях и подробностях". Важно, что лечение аритмий определяется ОСНОВНЫМ заболеванием, диагностировать которое по одноканальной ЭКГ ну никак нельзя. Все остальное от лукавого.

[Михаил Палкин]

  Уважаемый Михаил Маркович. Это б-й 78 лет с анамнезом  ИБС без инфаркта, без выраженной (11-111) сердечной недостаточности и без жалоб на перебои в сердце и соответственно без антиаритмической терапии. Старых ЭКГ, как обычно нет и вот  так случайно выяились эти сложные аритмии. Да мы думали, что на фоне синусового ритма с в\ж блокадой работают возможно два парацентра , с интемиттированием  блокады выхода и работы парацентра, иногда сцепленные с ЖЭ.

   С уважением М.Н.Палкин