21 ответов в теме

[Чернякова Анна]

Женщина, 55 лет, ИБС, пароксизмальная форма ФП. 3 процедуры РЧА по поводу ФП. Из ААТ - конкор 5 мг ежд + 10 мг однократно в день исследования по собственной инициативе в связи с учащением пароксизмов ФП.

 

У меня два вопроса:

 

1) Как можно было бы сформулировать основное заключение? Синдром СССУ, тахи-бради форма (ФП + СА блокада и эпизоды остановки синусового узла)?

2) Что за эпизоды на рис. 4? Я такое раньше только на картинках наблюдала, на живом примере увидела первый раз. Обсудили с коллегами, пришли к заключению, что либо предсердная парасистолия, либо полная межпредсердная блокада. Но окончательного вывода так и не сделали.

 

Всем спасибо за внимание!

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 
• 
• 
• 

[Чернякова Анна]

Её же монитор 14.03.2014г. Дальнейшей судьбы пациентки, к сожалению, не знаю.

 

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 

[doca01]

Добрый вечер, коллега. Интересные холтеры Вы нам демонстрируете, спасибо. Судя по дате 1-го холтера он выполнен в июле 2013 года. Конечно, первое впечатление, что у больной были абсолютные показания к установке ЭКС( паузы, сопровождающиеся потерей сознания). Однако, холтер был проведен на фоне приема очень большой дозы b-блокатора и, наверное, возник вопрос, а не медикаментозно ли это обусловленный СССУ? Как я понимаю, ЭКС больной не поставили, это подтверждает холтер от 2014года. А по поводу Вашего основного вопроса-межпредсердная блокада(  предсердная диссоциация) или парасистолия дайте немного подумать. Только что обсуждали эту тему с другими коллегами( в т.ч. и с участием М.М.Медведева) и пришли к выводу, что на представленном холтере были артефакты. Так что в Вашем случае будем очень осторожны.

[Чернякова Анна]

Спасибо Жду!

[Яна]

Добрый вечер. По поводу первого холтера - на 4 м рис я бы поставила признаки АВ диссоциации ( виден флирт з P). На 5 рис - пауза на фоне ФП - здесь некорректно оценивать активность синусового узла на фоне ФП - видны волны фибрилляции, а пауза будет обусловлена АВ блокадой. По поводу второго холтера - на фоне постоянной ФП я бы не оценивала процент достижения субмаксимальной ЧСС - так как это показатель работы синусового узла.

[Чернякова Анна]

Да, на первой картинке пятого листа лишнего написала. Увлеклась, перемудрила По поводу субмаксимальной ЧСС тоже согласна. У нас на такие "мелочи" в оформлении никто не обращает внимания - серьезное бы что не проворонить. Издержки конвейерного производства... Поставила галочку на дальней извилине. Авось когда надо ввстрелит. Спасибо.

[М.М.Медведев]

Я предложил ответить на эти вопросы участникам предшкольного обучения (http://forum.qrs.ru/...p?showtopic=632). Соответственно, через неделю там же изложу свою точку зрения.

[Чернякова Анна]

Спасибо, понаблюдаем!

[М.М.Медведев]

Спасибо, понаблюдаем!

Ну это вряд ли...  Процесс голосования происходит скрытно. Иначе какой же это конкурс... А вот его результаты и мое мнение на сей счет можно будет узнать через неделю.

[Яна]

Хочется поздравить мужскую половину коллег и глубокоуважаемого Михаила Марковича с праздником защитника отечества!

[Чернякова Анна]

Да, уже поняла, спасибо

[vasilin]

Здравствуйте!Присоединяюсь к поздравлениям наших дорогих Защитников!Поздравления и низкий поклон глубокоуважаемому Михаилу Марковичу за создание и администрирование такой уникальной площадки по обмену знаниями, мнениями и интересными случаями!

Хочу в очередной раз согласиться с мнением уважаемой коллеги Яны по поводу признаков изоритмической диссоциации, также вижу "тахи-бради" синдром и признаки АВ- блокады на фоне ФП.

Согласна, пациентка нуждается в установке ЭКС.

Извините за краткость.

[М.М.Медведев]

Большое спасибо за поздравления.

[benmoody]

"на фоне постоянной ФП я бы не оценивала процент достижения субмаксимальной ЧСС - так как это показатель работы синусового узла"

Спорно! Довольно спорно у конкретной больной, у которой, как я поняла, все еще пароксизмальная форма. Мне думается, что на фоне ПОСТОЯННОЙ фибрилляции предсердий оценивать субмаксим. ЧЖС вполне себе можно и разумно. Это ведь его теперь ритм с которым он живет ежедневно. Хотелось бы Михаила Марковича мнение знать. 

[benmoody]

"Паузы по окончании пароксизма"

Я бы описала, как посттахикардитическое угнетение функции синусового узла с паузами столько-то секунд.   

[М.М.Медведев]

Как и обещал, мое мнение по поводцу этого заключения можно прочитать здесь http://forum.qrs.ru/...p?showtopic=632.

[Чернякова Анна]

Михаил Маркович, большое спасибо за пояснения!

[Чернякова Анна]

Один вопрос не по теме: не форум можно выкладывать только ЭКГ с аритмиями или другие тоже? (есть ЭКГ, подозрительная, по моему мнению, на ГКМП. Было бы здорово услышать стороннее мнение)

[М.М.Медведев]

Один вопрос не по теме: не форум можно выкладывать только ЭКГ с аритмиями или другие тоже? (есть ЭКГ, подозрительная, по моему мнению, на ГКМП. Было бы здорово услышать стороннее мнение)

Конечно можно выкладывать любые ЭКГ, обсуждать любые проблемы кардиологии и медицины в целом. Мы же лечим больных, а не ЭКГ.

[Чернякова Анна]

Ну, мало ли вдруг... Просто пролистала темы - в основном ЭКГ с аритмиями. Решила уточнить Все поняла, на днях выложу.