Перейти к содержимому


Фото

ДПП?


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
11 ответов в теме

#1 Абсатаров Антон

Абсатаров Антон

    Зарегистрированный

  • Пользователи
  • Фишка
  • 6 Сообщений:

Опубликовано 24 June 2012 - 02:29

На серии ХМЭКГ видно, что интервал PQ сначала нормальный ,затем он стремительно укорачивается при не изменённом Р и "въезжает" в комплекс QRS. Как буд-то возбуждаются одновременно предсердия и желудочки. Комплекс при этом особо не меняется. Разве только что ЧСС слегка меняется: 73-88-67. На выходе из этой ситуации происходит всё с точностью до наоборот. В одном суточном холтере 2 таких эпизода по несколько минут без связи с ЧСС/ФН. Клиники никакой.
Затрудняюсь. Прошу помощи!

Фото1
фото2
фото3
Фото4
Куплю замедлитель течения времени! Дорого!

#2 ЛВЕ

ЛВЕ

    Специалист

  • _Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 30 Сообщений:

Опубликовано 24 June 2012 - 03:31

На серии ХМЭКГ видно, что интервал PQ сначала нормальный ,затем он стремительно укорачивается при не изменённом Р и "въезжает" в комплекс QRS. Как буд-то возбуждаются одновременно предсердия и желудочки. Комплекс при этом особо не меняется. Разве только что ЧСС слегка меняется: 73-88-67. На выходе из этой ситуации происходит всё с точностью до наоборот. В одном суточном холтере 2 таких эпизода по несколько минут без связи с ЧСС/ФН. Клиники никакой.
Затрудняюсь. Прошу помощи!

Фото1
фото2
фото3
Фото4

Ускоренный узловой ритм с формированием АВ-диссоциации.

#3 Абсатаров Антон

Абсатаров Антон

    Зарегистрированный

  • Пользователи
  • Фишка
  • 6 Сообщений:

Опубликовано 25 June 2012 - 03:26

На АВ-диссоциацию мало похоже-Р просто прячется в комплексе QRS следуя за аритмией 73-88-67 ударов в минуту, не появляясь ни до, ни после комплекса. Опубликованное фото
Куплю замедлитель течения времени! Дорого!

#4 М.М.Медведев

М.М.Медведев

    Специалист

  • Модераторы
  • 1845 Сообщений:

Опубликовано 25 June 2012 - 07:41

На АВ-диссоциацию мало похоже-Р просто прячется в комплексе QRS следуя за аритмией 73-88-67 ударов в минуту, не появляясь ни до, ни после комплекса. Опубликованное фото

И тем не менее это именно АВ диссоциация. Подобную картину часто можно наблюдать при внутривенном введении атропина: волна Р сначала забирается в комплекс QRS, а потом выходит из него. Клиническое значение - нулевое.

#5 Абсатаров Антон

Абсатаров Антон

    Зарегистрированный

  • Пользователи
  • Фишка
  • 6 Сообщений:

Опубликовано 28 June 2012 - 05:28

Понял. Спасибо!
Куплю замедлитель течения времени! Дорого!

#6 Сей Сеич

Сей Сеич

    Специалист

  • _Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 235 Сообщений:

Опубликовано 28 June 2012 - 14:23

Был у меня пожилой пациент с АВ-диссоциацией на обычной ЭКГ-покоя. Назначил бета-блокеры - ушло. Стоит ли данное нарушение ритма корригировать. Понятно, что лечим больного, а не ЭКГ. Все же данное нарушение ритма не такое частое, почему возникает изоритмическая АВ-диссоциация? Есть ли "провоцирующие" факторы?

#7 М.М.Медведев

М.М.Медведев

    Специалист

  • Модераторы
  • 1845 Сообщений:

Опубликовано 29 June 2012 - 12:50

Был у меня пожилой пациент с АВ-диссоциацией на обычной ЭКГ-покоя. Назначил бета-блокеры - ушло. Стоит ли данное нарушение ритма корригировать. Понятно, что лечим больного, а не ЭКГ. Все же данное нарушение ритма не такое частое, почему возникает изоритмическая АВ-диссоциация? Есть ли "провоцирующие" факторы?

Насколько я понимаю, это зависит от распределения симатических, парасимпатических (и всяких других) влияний в предсердиях и АВ узле. Как правило это ни на что не влияет, но возможны варианты. Теоретически, например, у больного с ХСН АВ диссоциация, при которой синусовая волна Р в течение длительного времени "сидит" в комлексе QRS или следует за ним может вызывать что-то типа синдрома ЭКС. К счастью, этого не бывает, так как вегетативные влияния склонны меняться. Это я к тому, что всегда стоит задумываться о гемодинамике. Примером тому великолепная статья про WPW из последнего ВА. Всегда считалось, что феномен WPW (если ЭРП не низок и ТВ не высока) трогать не надо. Ан нет - может вызываать диссинронию... :( Так что иногда нужно лечить и ЭКГ :)

#8 Абсатаров Антон

Абсатаров Антон

    Зарегистрированный

  • Пользователи
  • Фишка
  • 6 Сообщений:

Опубликовано 29 June 2012 - 14:26

Был у меня пожилой пациент с АВ-диссоциацией на обычной ЭКГ-покоя. Назначил бета-блокеры - ушло. Стоит ли данное нарушение ритма корригировать. Понятно, что лечим больного, а не ЭКГ. Все же данное нарушение ритма не такое частое, почему возникает изоритмическая АВ-диссоциация? Есть ли "провоцирующие" факторы?


Чётко заметной закономерности нет. Всё асимптомно. Первый эпизод в восстановительном периоде лестничной пробы. Второй - после пробуждения во время выполнения процедуры утреннего туалета.
Куплю замедлитель течения времени! Дорого!

#9 Сей Сеич

Сей Сеич

    Специалист

  • _Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 235 Сообщений:

Опубликовано 30 June 2012 - 02:35

Тогда в продолжение темы лечения ЭКГ при АВ-диссоциации: каими способами можно скорректировать данное нарушение ритма, на что оно "откликается" во Вашему опыту М.М.? Варианты: медитация/дыхательная гимнастика/бета-блокеры/М-холиноблокаторы/метаболики/иное?

#10 Сей Сеич

Сей Сеич

    Специалист

  • _Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 235 Сообщений:

Опубликовано 30 June 2012 - 02:41

М.М., о какой статье про WPW идет речь?

#11 М.М.Медведев

М.М.Медведев

    Специалист

  • Модераторы
  • 1845 Сообщений:

Опубликовано 02 July 2012 - 00:21

Тогда в продолжение темы лечения ЭКГ при АВ-диссоциации: каими способами можно скорректировать данное нарушение ритма, на что оно "откликается" во Вашему опыту М.М.? Варианты: медитация/дыхательная гимнастика/бета-блокеры/М-холиноблокаторы/метаболики/иное?

До тех пор, пока оно не приобрело явного клинического значения ничего корректировать не надо :)

#12 М.М.Медведев

М.М.Медведев

    Специалист

  • Модераторы
  • 1845 Сообщений:

Опубликовано 02 July 2012 - 00:23

М.М., о какой статье про WPW идет речь?

Дык она там вроде одна, И.А.Хамнагадаева




0 пользователей читают эту тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users