Перейти к содержимому


Вопрос: что на фоне фибрилляции предсердий?


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
7 ответов в теме

#1 Гость_Исаев Андрей_*

Гость_Исаев Андрей_*
  • Гости

Опубликовано 20 November 2015 - 23:48

Одни коллеги утверждают, что имеется преходящая внутрижелудочковая блокада; лично я считаю, что это желудочковые экстрасистолы... Кто прав?

Прикрепленные миниатюры

  • 20151120_090742_cr.jpg


#2 Александр Геннадьевич

Александр Геннадьевич

    Специалист

  • _Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 130 Сообщений:

Опубликовано 22 November 2015 - 11:58

Уверен, что это аберрация.



#3 Шубин С.В.

Шубин С.В.

    Специалист

  • _Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 169 Сообщений:

Опубликовано 23 November 2015 - 10:54

А грудных нет? Вроде, считается, что в дифференцировании аберраций/ЖТ ключевую роль играют V1,V2, V6. Во всяком случае, почти все морфологические критерии очень сильно завязаны на грудных отведениях (и алгоритм Бругада, и критерии Wellens, и прочие разные морфологические признаки, они, вроде, и по сей день считались актуальными, хотя всей информации я, конечно, не имею).



#4 doca01

doca01

    Специалист

  • _Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 74 Сообщений:

Опубликовано 23 November 2015 - 12:07

Думаю, что это экстрасистолы. Однако четких критериев отличия аберрации от экстрасистолии в данном конкретном случае( как и во многих других) будет трудно привести.

#5 Гость_Исаев Андрей_*

Гость_Исаев Андрей_*
  • Гости

Опубликовано 23 November 2015 - 17:55

Вот и грудные:

Прикрепленные миниатюры

  • 20151120_090802_cr.jpg


#6 Александр Геннадьевич

Александр Геннадьевич

    Специалист

  • _Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 130 Сообщений:

Опубликовано 25 November 2015 - 09:01

аберрация



#7 Шубин С.В.

Шубин С.В.

    Специалист

  • _Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 169 Сообщений:

Опубликовано 26 November 2015 - 10:56

С одной стороны - уж очень похоже на БЛН. В этом смысле похоже на, наверное, даже не то, что аберрацию, а интермиттирующую БЛН. С другой -  а) все же несколько смущает форма комплекса в V5 и полное отсутствие R в V1-V4 (правда, при фильтре 35 Гц они могли просто покоцаться); б) слишком похожая форма комплексов (хотя для именно преходящей блокады это, вроде бы, обычное дело); в) очень близкие интервалы сцепления с предыдущими норм. комплексами. Я бы, пожалуй, дал 60/40 в пользу ЖЭС. То есть, похоже, что стопроцентного всех устраивающего решения и объяснения с железными аргументами тут не будет.  Если есть холтеровский софт, который может строить скаттерограммы на отдельные группы комплексов - по образам (шаблонам), то можно воспользоваться этим приемом. Закинуть все вот такие комплексы в один образ (а комплексов этих, судя по пленкам, будет чуть меньше, чем до фига), и на него построить скаттерограмму. Если она ляжет в виде облачка - аберрация/блокада, если ляжет в виде горизонтальной "сосисочки" - ЖЭС. Японцы в 90-х (если мне память не изменяет) рапортовали, что данный метод у них дал более 95% совпадений с решениями, принятыми по внутрисердечным электрограммам, где критерием аберрации считалось наличие H-осцилляции перед комплексом QRS,  а ее отсутствие расценивалось как признак ЖЭС. Правда, времени прошло много, я не знаю, насколько точным сейчас считался бы такой метод верификации. Да и софта, способного такое проделать, я из знакомых мне не знаю (правда, я их и не так много видал вообще).



#8 Гость_Исаев Андрей_*

Гость_Исаев Андрей_*
  • Гости

Опубликовано 03 December 2015 - 19:08

Спасибо Всем за обсуждение!..






1 пользователей читают эту тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users