Перейти к содержимому


Фото

Обсуждение лекции д.м.н. М.М.Медведева "Холтеровское мониторирование электрокардиограммы в диагностике нарушений ритма сердца"


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
6 ответов в теме

#1 М.М.Медведев

М.М.Медведев

    Специалист

  • Модераторы
  • 1845 Сообщений:

Опубликовано 24 January 2013 - 09:09

Здесь можно обсудить лекцию д.м.н. М.М.Медведева "Холтеровское мониторирование электрокардиограммы в диагностике нарушений ритма сердца"



#2 Даниелла

Даниелла

    Пользователь

  • _Пользователи
  • ФишкаФишка
  • 18 Сообщений:

Опубликовано 02 February 2013 - 21:03

Как долго будут сохраняться лекции в моем личном кабинете, стоит ли их конспектировать? Можно ли напомнить ещё о стабильном ритме? Спасибо!



#3 М.М.Медведев

М.М.Медведев

    Специалист

  • Модераторы
  • 1845 Сообщений:

Опубликовано 03 February 2013 - 11:09

Как долго будут сохраняться лекции в моем личном кабинете, стоит ли их конспектировать? Можно ли напомнить ещё о стабильном ритме? Спасибо!

Раньше, на первую часть первого вопроса я бы с пафосом ответил: "Вечно". Сейчас я начинаю понимать, что ничто не вечно под луною. Поэтому скажем так: "Всяко несколько лет". На вторую часть этого вопроса, как автору, мне хочется ответить: "Конечно стоит". Но, во-первых, конспект этой лекции был когда-то опубликован. Во-вторых, мы все же планируем выкладывать выдачи лекций. Надеюсь, что это будет в ближайшем будущем. А для того, чтобы ответить на второй вопрос, хотелось бы понять, что такое стабильный ритм?



#4 Даниелла

Даниелла

    Пользователь

  • _Пользователи
  • ФишкаФишка
  • 18 Сообщений:

Опубликовано 03 February 2013 - 11:57

Перерыла все конспекты, а то уже решила что стабильный ритм результат моего воображения. Когда-то давно я изучала  кардиоритмографию, там было понятие авариабельный ртим, а он в свою очередь подразделялся на ригидный, когда ЧСС превышала 90 в 1мин., стабильный при ЧСС менее 60 в 1 мин.. При этом ригидный ритм всегда сигнал тревоги, угроза ВС.



#5 М.М.Медведев

М.М.Медведев

    Специалист

  • Модераторы
  • 1845 Сообщений:

Опубликовано 03 February 2013 - 12:12

Перерыла все конспекты, а то уже решила что стабильный ритм результат моего воображения. Когда-то давно я изучала  кардиоритмографию, там было понятие авариабельный ртим, а он в свою очередь подразделялся на ригидный, когда ЧСС превышала 90 в 1мин., стабильный при ЧСС менее 60 в 1 мин.. При этом ригидный ритм всегда сигнал тревоги, угроза ВС.

Боюсь, что это изобретение, тех, кто Вас обучал. По сути, снижение вариабельности говорит об усилении симпатических влияний и снижении парасимпатических. Если честно, то эта "водопроводная система" с горячей и холодной водой весьма приблизительно отражает происходящее. И тем не менее. Ригидная синусовая тахикардия у больных с выраженной органической патологией ССС коррелирует с высоким риском внезапной аритмической смерти. А вот ригидная синусовая или несинусовая брадикардия, говорит о наличии СССУ и является проявлением компенсаторной симпатикотонии. Она с риском внезапной смерти напрямую не связана.



#6 Шубин С.В.

Шубин С.В.

    Специалист

  • _Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 169 Сообщений:

Опубликовано 03 February 2013 - 19:58

Уважаемый Михаил Маркович, в тему диагности органической патологии синусового узла хотелось бы задать вопрос о возможностях такой диагностики на фоне принимаемых пациентами препаратов, в первую очередь - бета-блокаторов? Известно, что они снижают как среднесуточную ЧСС, так и ответ на физическую нагрузку, и показатели вариабельности ритма. Вспоминаю недавний Холтер пожилой пациентки, у которой оказалась среднесуточная ЧСС 58 уд/мин, ЦИ 1,03 то ли 1,04, макс. ЧСС - 82 в минуту, мин. ЧСС 40 с копейками (42 или 43 - точно не помню), жалобы на одышку при нагрузке, а ЧСС в эти моменты была 70-80 в мин. В ночные часы участки дыхательной аритмии, сопровождавшиеся еще и хаотически возникающими сравнительно длинными RR около 1,8 сек, чередовались с участками с весьма ригидным ритмом и очень высокой и узкой 10-минутной гистограммой RR. За сутки гистограмма RR - весьма узкая и практически мономодальная. Пауз свыше 2 сек и брадикардий ниже 40 не было. Но - принимает карведилол 12,5 мг*2 раза в день (ну, и еще там были, помнится, амлодипин, корвалол и что-то еще). В принципе - доза небольшая, но и бабушка пожилая (1938 г.р.). Насколько можно тут было подозревать начальные проявления СССУ? Я рекомендовал периодически повторять мониторирование и, при клинической возможности, повторить мониторирование после временной отмены бета-блокаторов. Тем более, что, похоже, и эта доза прибивает ей ЧСС едва ли не избыточно, ограничивая физ. активность, видимо, ввиду хронотропной недостаточности.



#7 М.М.Медведев

М.М.Медведев

    Специалист

  • Модераторы
  • 1845 Сообщений:

Опубликовано 03 February 2013 - 21:38

Уважаемый Станислав Валерьевич. Оценка функции СУ на фоне угнетающей его терапии - это отдельная тема. На очных циклах я рассказываю о спровоцированной и индуцированной ДСУ. Наверное это войдет и в лекции на дистанционном цикле по ЭКС. Если кратко, то у некоторых пациентов антиаритмики (и не только) вызывают избыточное снижение ЧСС. У некоторых после их отмены (если такое возможно) все возвращаетсяк норме, а у других - не возвращается. Им нужен ЭКС. В приведенном Вами примере, если у больной одышка обусловлена именно с отсутствием прироста ЧСС, а бета-блокаторы отменить нельзя, то это нужно расценивать как клинически значимую хронотропную некомпетентность и показание к имплантации частотноадаптивного ЭКС. Все прочие проявления ДСУ, если они не приводят к синдрому МЭС или его эквивалентам, конечно говорят об органической патологии СУ, но на лечебную тактику это не влияет.






2 пользователей читают эту тему

0 members, 2 guests, 0 anonymous users