Перейти к содержимому


Фото

СПб Школа кардиологов 2016. Конкурс по ФД. Задание №11.


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
4 ответов в теме

#1 М.М.Медведев

М.М.Медведев

    Специалист

  • Модераторы
  • 1845 Сообщений:

Опубликовано 09 February 2016 - 11:56

zadanie_11_1.jpg zadanie_11_2.jpg

И вновь необычное задание. На форуме идет бурное обсуждение этих двух ЭКГ, снятых на трехканальном компьютерном кардиографе. Задавать вопросы с вариантами ответов невозможно. Поэтому напишите в расположенной ниже форме, что вы думаете об этих ЭКГ. Желательно предложить одно, наиболее вероятное объяснение. Ответы будут приниматься до 14.02.2016.



#2 benmoody

benmoody

    Специалист

  • _Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 94 Сообщений:

Опубликовано 15 February 2016 - 18:51

Подскажите, где обсуждение этих ЭКГ найти?



#3 М.М.Медведев

М.М.Медведев

    Специалист

  • Модераторы
  • 1845 Сообщений:

Опубликовано 15 February 2016 - 20:03

Позвольте высказать свое мнение по поводу обсуждавшихся на Форуме ЭКГ. Постараюсь не повторять то, что уже написано там.

Прежде всего, поражает факт использования инкартовского компьютерного кардиографа 20-летней «выдержки». Как говорит нынешняя молодежь: «Респект и уважуха».

Про «ишемию» - классика. Холтеровские системы измеряют положение точек, расположенных после комплекса QRS, и сравнивают с таковыми, расположенными перед ним. Отсюда многие беды…

С отведениями вроде разобрались. Конечно, кое-чего не хватает (писал на форуме), но и имеющегося вполне достаточно.

По сути ЭКГ. У девушки на синусовом ритме низковатые QRS в отведениях от конечностей, ширина волны Р (100 мс) на верхней границы нормы.

Синусовый ритм сменяется тахикардией (все же больше 100 уд/мин) с узкими QRS и расположенными за ними отрицательными в нижних отведениях волнами Р. К сожалению, мы не видим ни начала этой тахикардии, ни ее окончания. Зато можем измерить интервал RP’ (он равен 100-110 мс) и ширину волны P - она равна 80 мс (уже синусовой). Вектор волны Р смотрит снизу вверх, она «узкая», значит возбуждение охватывает предсердия от АВ узла. Наиболее вероятно это узловая или стволовая тахикардия с ретроградным проведением возбуждения. Именно ретроградное проведение приводит к неправильной последовательности сокращения предсердий и желудочков, что и вызывает неприятные субъективные ощущения.

«Подвох» состоял в том, что волны Р из-за регистрации на скорости 50 мм/с выглядели широкими и наводили на мысль на ретроградное проведение по ДПП. Поэтому нужно было просто померить интервалы.

Для уточнения диагноза достаточно зафиксировать начало и окончание пароксизма, м.б. сделать вагусные приемы или ввести АТФ на фоне такого эпизода (что вряд ли удастся из-за их краткости).



#4 Шубин С.В.

Шубин С.В.

    Специалист

  • _Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 169 Сообщений:

Опубликовано 25 February 2016 - 09:21

Все гениальное просто :rolleyes: 

Стыдно немного за написанную ранее чепуху



#5 М.М.Медведев

М.М.Медведев

    Специалист

  • Модераторы
  • 1845 Сообщений:

Опубликовано 25 February 2016 - 10:07

Все гениальное просто :rolleyes:

Стыдно немного за написанную ранее чепуху

Ничего страшного. Все мы учимся. А кто не учится - тот деградирует. Опять же, невозможно знать все. Вспомним Козьму Пруткова: "Специалиста уподоблю флюсу. Его выпуклость односторонняя".

Флюс






0 пользователей читают эту тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users