Урок номер 4
#1
Опубликовано 09 April 2012 - 17:23
Чтобы не терять темпа, сразу задание номер 4. К этому сообщению прикреплено заключение холтеровского мониторирования, присланное нам одним из самых «заслуженных» участников Школ кардиологов, посещающего их практически ежегодно. Соответственно, вопросы.
1. Какая это тахикардия?
2. Какие могут быть мысли по поводу примера с минимальной ЧСС?
3. Каковы установки постоянного ЭКС?
4. Что вызывает сомнения в данных результатах мониторирования?
На обсуждение две недели, потом я выскажу свои соображения, а там глядишь и выяснится, что же было на самом деле. Result.pdf 555.52 Кб 785 раз скачано
#2
Опубликовано 10 April 2012 - 07:56
#3
Опубликовано 10 April 2012 - 20:04
#4
Опубликовано 11 April 2012 - 18:28
1) Допустим: АВ реципрокная узловая т., АВ реципрокная т. с участием доп. пути проведения (ортодромная), предсердная эктопическая тахикардия; Фибрилляция предсердий
2) определяемся с наличием зубца Р и регулярностью ритма.
Вероятно, наш коллега увидел ретроградный зубец Р в эпизоде тахикардии. Я, как то не вижу (смотрю в очках), а может быть не хочу видеть?
Ритм на разных участках холтера в эпизодах тахикардии НЕправльный, следовательно, реципрокные нарушения ритма исключаются.
Чтобы не расстраивать Михаила Марковича, вопрос к коллегам: кто видит зубец Р в эпизоде тахикардии?
#6
Опубликовано 11 April 2012 - 23:45
#7
Опубликовано 12 April 2012 - 08:25
Вопрос к Алене: а почему ритм неправильный?
#8
Опубликовано 12 April 2012 - 18:15
А насчет тахикардии...Может быть пароксизм фибрилляции предсердий? Хотя мне кажется, что ретроградный Р все-таки есть. Но есть, наверно и "подвох".
#9
Опубликовано 12 April 2012 - 23:06
#11
Опубликовано 13 April 2012 - 16:39
#12
Опубликовано 13 April 2012 - 20:12
#13
Опубликовано 15 April 2012 - 17:06
1. На ЭКГ пароксизмы тахисистолической формы трепетания предсердий ( преимущественно правильной
формы 2:1). Но так как четко волны трепетания не видны, пусть это будет фибрилляция предсердий.
2.На ЭКГ с примером минимальной ЧСС 60 уд в мин синусовая брадикардия
с ЧСС, если не ошибаюсь, 55 уд в мин, признаки расширения левого предсердия.
3.Двухкамерный ЭКС, вероятно, с функцией AMS, обеспечивающей автоматическое изменение режима стимуляции,
DDD на DDI.
4.Предсердные нарушения ритма в патологическом количестве больше в дневные часы, нарушение внутрипредсердной
проводимости, пароксизмы тахикардии в дневные часы, сопровождающиеся загрудинной болью, возникающие, судя по
холтеровскому заключению, преимущественно в ответ на физ.нагрузку. Причина - ишемия?. Скорее да.
Смущает немного минимальная ЧСС собственного ритма 55 уд в мин, но в установках ЭКС такое могло быть
запрограммировано. Не судите строго. Будем ждать правильный ответ.
#14
Опубликовано 15 April 2012 - 21:12
#15
Опубликовано 16 April 2012 - 19:23
могут быть как ИБС ( связь с физ.нагрузками, дневное преобладание ФП, клиника ), так и ДПП
( фрагмент окончания одного из пароксизмов ), а также внутрипредсердная блокада ( вероятно, дилатировано
левое предсердие ).
Минимальная ЧСС собственного ритма 55 уд в мин, что меньше навязанного ритма ЭКС ( по фрагменту с
2-х камерной стимуляцией - 60 уд в мин ). Нарушение в работе ЭКС? установка в ЭКС?
Депрессия с.ST в данном случае вторична, связана с пароксизмами , не достоверно ишемическая,
продолжительность связана с длительными эпизодами аритмии, вазоспастический генез предполагать
не стала бы ( о разбросе пороговой ЧСС в пароксизмах говорить не совсем корректно )
И новая задачка- какая же операция расставит все точки над "И" в нашей головоломке
Коронарография? РЧА? изменение установок ЭКС? замена ЭКС?
У кого есть мысли по этому поводу, поделитесь?
#16
Опубликовано 16 April 2012 - 21:06
Адекватная оценка ишемии при наличии электрода в желудочке некорректна ("память сердца").
#17
Опубликовано 16 April 2012 - 21:09
[/quote]
Поэтому Вы взяли таймаут в ДВЕ недели???
#18
Опубликовано 16 April 2012 - 21:10
Что касается последних высказываний СейСеича. Вы согласны с
"1. На ЭКГ пароксизмы тахисистолической формы трепетания предсердий ( преимущественно правильной
формы 2:1). Но так как четко волны трепетания не видны, пусть это будет фибрилляция предсердий.
2.На ЭКГ с примером минимальной ЧСС 60 уд в мин синусовая брадикардия
с ЧСС, если не ошибаюсь, 55 уд в мин, признаки расширения левого предсердия.
3.Двухкамерный ЭКС, вероятно, с функцией AMS, обеспечивающей автоматическое изменение режима стимуляции,
DDD на DDI.???"
Дык в Вашем списке вариантов трепетания предсердий вроде ранее не было. Обычно, мы с Ю.В.Шубиком на вопрос: "Какая это тахикардия?" сначала отвечаем: "Одна из трех". А у Вас уже одна из пяти. Многовато будет.
Ну и, наконец, о двух неделях. Это я изложу свою версию, а уж когда состоится операция (и какая), к сожалению, от меня не зависит. Наш рекорд - одни сутки от первого приступа сердцебиения до успешного устранения ДПП или модификации АВУ (точно не помню).
#19
Опубликовано 16 April 2012 - 21:12
Поэтому Вы взяли таймаут в ДВЕ недели???Пикантность ситуации заключается в том, что правильный ответ мы узнаем только когда больную прооперируют .
1 пользователей читают эту тему
0 members, 0 guests, 0 anonymous users
-
Facebook (1)