ЭКГ признаки синдрома Бругада.
Started by
Анатолий Бирюков
, 04 May 2012 13:05
167 replies to this topic
#22
Posted 05 May 2012 - 23:36
Я, Анатолий вот что подумал: коль скоро он у Вас в стационаре и уже был эпизод ЖЭС - не поставить ли ему многосуточный монитор? Например если располагаете КТ-04-8 - то ее 2 ГБ памяти хватит аж на десять суток непрерывной регистрации (с эпизидической заменой ИП конечно)...причем достаточно 2 или 3 отведения (меньше электродов - легче больному)
А про ЖЭС на пробе конечно имелось ввиду не подтверждение СБ, а критерий прекращения введения Н-амида.
Про антидепрессант нужно ждать ответа Ирины Николаевны - она про них знает много больше чем в инструкции-))
А про ЖЭС на пробе конечно имелось ввиду не подтверждение СБ, а критерий прекращения введения Н-амида.
Про антидепрессант нужно ждать ответа Ирины Николаевны - она про них знает много больше чем в инструкции-))
#30
Posted 08 May 2012 - 12:10
История ребуса такова. На одной из школ кардиологов был продемонстрирован вот этот слайд при рассказе о BrS. В книгах написано, что синдром описан ДВУМЯ братьями. Вот было бы интересно: сколько их (2 или 3), кто лишний? -)Почему в названии синдрома фамилия в единственном числе?
Естественно, что я их ни разу не видел и даже по внешним признакам затрудняюсь найти братьев.
Нужна помощь тех, кто с ними знаком!
Хороших всем выходных! С праздником 9 Мая!!!!
Естественно, что я их ни разу не видел и даже по внешним признакам затрудняюсь найти братьев.
Нужна помощь тех, кто с ними знаком!
Хороших всем выходных! С праздником 9 Мая!!!!
#31
Posted 08 May 2012 - 19:01
Анатолий ЭКГ признаки синдрома Бругада - это достоверно coved (свод). Описаны 3 разновидности. 2 и 3 типы к синдрому Бругада НЕ относятся. Но синдром Бругада на ЭКГ может проявляться различными конфигурациями - норма/2 тип/3 тип. Поскольку подозрения на синдром Бругада у Вас основаны только на закорючках ЭКГ (максимум 3 типа) - ни о каком синдроме не может идти речи! И не надо записывать этот диагноз в историю болезни!
Почему я спросила про лекарства. Приобретённые (т.е. под влиянием различных причин, в т.ч. лекарств) бругадоподобные изменения 2 и 3 типа врачи на практике наблюдают довольно часто.
Антидепрессанты (особенно атипики) - да, весьма и весьма. Можно и на вальдаксан подумать, однако больной его давно не получает.
И небилет может - это ББ. И это вероятнее в Вашем случае.
По поводу провокационных проб.
Рекомендовано проводить с ajmaline, flecainide, procainamide (новокаинамид), pilsicainide (по убывающей по значимости). 2 и 3 типы ЭКГ должны преобразоваться в 1. Не всегда получается, да ещё около 16% пациентов с АДПЖ тоже реагируют подъёмом сегмента ST. Предпочтительны всё-таки первые 2.
Японцы любят (и навязывают) применять для провокации инсулин с глюкозой - мягче, тоньше и деликатнее.
Это не в Вашем случае. Какой смысл провоцировать а/аритмиками, если (будем считать) уже спровоцировали ББ (а/депрессанты)? Да и не получается (кто пробовал) - после лихорадки и лекарств.
Вы спрашиваете о ценности генетического исследования?
В Москве за 1 ген SCN5A возьмут около 25 000 руб.
Не очень получается из доступного (опять же изученного SCN5A) - % 25-30. Но делать надо. А вдруг.
Анатолий, это не Ваш случай. Понаблюдайте ЭКГ в динамике.
Сей Сеич - ну як диты.
Молодой лишний Ramon Brugada (Girona, Spain). Josep Brugada (Barcelona, Spain) и Pedro Brugada (Brussels, Belgium) у истоков стояли, много чего перетерпели от итальянцев.
Впрочем и Ramon никак не лишний: сайт о синдроме Бругада продвигает!
Почему я спросила про лекарства. Приобретённые (т.е. под влиянием различных причин, в т.ч. лекарств) бругадоподобные изменения 2 и 3 типа врачи на практике наблюдают довольно часто.
Антидепрессанты (особенно атипики) - да, весьма и весьма. Можно и на вальдаксан подумать, однако больной его давно не получает.
И небилет может - это ББ. И это вероятнее в Вашем случае.
По поводу провокационных проб.
Рекомендовано проводить с ajmaline, flecainide, procainamide (новокаинамид), pilsicainide (по убывающей по значимости). 2 и 3 типы ЭКГ должны преобразоваться в 1. Не всегда получается, да ещё около 16% пациентов с АДПЖ тоже реагируют подъёмом сегмента ST. Предпочтительны всё-таки первые 2.
Японцы любят (и навязывают) применять для провокации инсулин с глюкозой - мягче, тоньше и деликатнее.
Это не в Вашем случае. Какой смысл провоцировать а/аритмиками, если (будем считать) уже спровоцировали ББ (а/депрессанты)? Да и не получается (кто пробовал) - после лихорадки и лекарств.
Вы спрашиваете о ценности генетического исследования?
В Москве за 1 ген SCN5A возьмут около 25 000 руб.
Не очень получается из доступного (опять же изученного SCN5A) - % 25-30. Но делать надо. А вдруг.
Анатолий, это не Ваш случай. Понаблюдайте ЭКГ в динамике.
Сей Сеич - ну як диты.
Молодой лишний Ramon Brugada (Girona, Spain). Josep Brugada (Barcelona, Spain) и Pedro Brugada (Brussels, Belgium) у истоков стояли, много чего перетерпели от итальянцев.
Впрочем и Ramon никак не лишний: сайт о синдроме Бругада продвигает!
#36
Posted 08 May 2012 - 23:19
Конечно, обращайтесь. Отвечу обязательно. Мой адрес irinalimankina@yandex.ru
Думая о больном...Осторожнее с такими диагнозами, коллеги. Как приговор звучит. А изучен между тем очень плохо. И что делать - не очень понятно.
Например, с бессимптомными формами (изменения только на ЭКГ). Отказываются в последние годы от агрессивной тактики - сразу устанавливать ИКД.
Думая о больном...Осторожнее с такими диагнозами, коллеги. Как приговор звучит. А изучен между тем очень плохо. И что делать - не очень понятно.
Например, с бессимптомными формами (изменения только на ЭКГ). Отказываются в последние годы от агрессивной тактики - сразу устанавливать ИКД.
#38
Posted 08 May 2012 - 23:22
Думая о больном...Осторожнее с такими диагнозами, коллеги. Как приговор звучит. А изучен между тем очень плохо. И что делать - не очень понятно.
Например, с бессимптомными формами (изменения только на ЭКГ). Отказываются в последние годы от агрессивной тактики - сразу устанавливать ИКД.
Ирина Николаевна!
Все таки Ваше авторитетное мнение по данному пациенту - нет ЭКГ признаков синдрома Бругада?
#40
Posted 08 May 2012 - 23:30
По-моему, нет. Понаблюдайте в динамике. Электроды поперемещайте.Все таки Ваше авторитетное мнение по данному пациенту - нет ЭКГ признаков синдрома Бругада?
Странно, почему Кот молчит. У него есть красивая версия таких изменений ЭКГ.
После праздников я покажу Вам красивое "седло" (из последних).
Сей Сеич Бругадоид красивый! Жаль, при нормальной температуре ЭКГ не видели.
0 user(s) are reading this topic
0 members, 0 guests, 0 anonymous users