Перейти к содержимому


Фото

СПб Школа кардиологов 2019. Предшкольное обучение и конкурс по расшифровке холтеровских мониторов.


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
78 ответов в теме

#1 М.М.Медведев

М.М.Медведев

    Специалист

  • Модераторы
  • 1319 Сообщений:

Опубликовано 12 June 2018 - 13:21

Глубокоуважаемые коллеги.

В этом году конкурс по расшифровке Холтеровских мониторов будет проводиться отдельно от конкурса по функциональной диагностике. Это призвано уравнять шансы врачей занимающихся и не занимающихся расшифровкой мониторов на победу в последнем. Такое разделение приведет к увеличению количества заданий в каждом из конкурсов, а также (что немаловажно) к увеличению числа призов. Будут и другие нововведения. Планируется, что расшифровка мониторов будет проводиться с использованием удаленного доступа, что избавит докторов от необходимости скачивать и инсталировать программу обработки, а также от скачивания самих мониторов. Правильные ответы и их обоснования доктора смогут узнавать сразу после ответа на вопросы анкеты. Другие "детали и подробности", касающиеся проведения этого конкурса мы опубликуем позже.



#2 М.М.Медведев

М.М.Медведев

    Специалист

  • Модераторы
  • 1319 Сообщений:

Опубликовано 24 September 2018 - 18:49

Глубокоуважаемые коллеги.

Для участия в предшкольном обучении и конкурсе по расшифровке холтеровских мониторов необходимо заполнить расположенную ниже анкету. После ее заполнения мы пришлем Вам все необходимое для использования системы удаленного доступа к анализу данных ХМ. 

 

 

 



#3 М.М.Медведев

М.М.Медведев

    Специалист

  • Модераторы
  • 1319 Сообщений:

Опубликовано 08 October 2018 - 19:28

Глубокоуважаемые коллеги.

Начинаем конкурс по расшифровке записей холтеровского мониторирования. Всем докторам, подавшим заявку на участие в конкурсе, были высланы логины, пароли и все необходимое для дистанционной обработки мониторов. Если Вы еще не подали заявку, это  можно сделать в любое время (см. выше). При возникновении технических трудностей - пишите нам на адрес administrator@qrs.ru.

Предлагаем Вам первое задание. Расшифруйте запись холтеровского мониторирования PX120…239, Дол. О.Е., 61 и ответьте на вопросы в расположенной ниже форме. Для этого нужно войти в Ваш аккаунт Google. При подведении итогов конкурса будут учитываться ответы, поданные до 21 октября 2018 года включительно. Напоминаем, что среди предусмотренных наград, холтеровский монитор, сертификаты на получение скидок при покупке медицинской техники, медицинская литература, бесплатное обучение.

 



#4 М.М.Медведев

М.М.Медведев

    Специалист

  • Модераторы
  • 1319 Сообщений:

Опубликовано 30 October 2018 - 00:27

Размещаем правильные ответы на вопросы первого задания по расшифровке холтеровских мониторов.

PX120…239, Дол. О.Е., 61

Вопрос 1. В ночное время наблюдается тахикардия до 85 в мин. С чем это связано?

  1. Выраженная гиперсимпатикотония,
  2. Пароксизм предсердной тахикардии,
  3. Больной вставал.

 

Вопрос 2. В 17:23 во время подъема по лестнице отмечены «боли за грудиной». На ЭКГ видим странную реакцию сегмента ST – депрессию, переходящую в подъем и снова в депрессию. Что это?

  1. Ошибка измерения смещения ST при помехах,
  2. Это тяжелая ишемия с переходом из субэндокардиальной в трансмуральную.
  3. Это колебания сегмента ST, связанные с ЧСС.

 

Вопрос 3. В ночное время (06:31) наблюдается эпизод элевации сегмента ST. Можно ли назвать его стенокардией Принцметала?

  1. Да,
  2. Нет, это эпизод ишемии, но он развивается при нагрузках (см. Таблицу),
  3. Нет это вообще не ишемия – вероятно позиционные изменения сегмента ST.

 

Вопрос 4. У больного компьютер выявил около 200 эпизодов нарушения дыхания. Можно ли считать, что наблюдается синдром апноэ не менее чем средней степени тяжести?

  1. Нет, апноэ есть, но их число значительно завышено,
  2. Да, это правильный диагноз,
  3. Нет, это не апноэ, а ошибки при помехах.


#5 М.М.Медведев

М.М.Медведев

    Специалист

  • Модераторы
  • 1319 Сообщений:

Опубликовано 30 October 2018 - 01:54

PX318…141. Мол. Ю.В., 77.

 

Глубокоуважаемые коллеги. 

В задание закралась очепятка. В 4-ом вопросе правильное время 6:25.

 



#6 М.М.Медведев

М.М.Медведев

    Специалист

  • Модераторы
  • 1319 Сообщений:

Опубликовано 19 November 2018 - 23:09

Глубокоуважаемые коллеги.

Размещаем правильные ответы на вопросы второго задания. Вопрос с очепяткой при подведении итогов конкурса учитываться не будет.

 

Вопрос 1. Как назвать паузу в 00:12:39 длительностью 2,3с?

  1. Эпизод атриовентрикулярной блокады 2 степени,
  2. Пауза из-за блокированных предсердных экстрасистол,
  3. Сино-атриальная блокада.

Вопрос 2. Эти паузы возникают исключительно в период времени с 23:11 по 00:53. С чем связано их появление?

  1. С ночной брадикардией,
  2. С вагусными воздействиями
  3. С положением тела,
  4. С влиянием ночного апноэ

Вопрос 3. При анализе сегмента ST выделены эпизоды его депрессии, например, в 10:09:30. Можно ли подозревать наличие в это время ишемии миокарда?

  1. Да,
  2. Нет.

Вопрос 4. Утром пациент жалуется на «затрудненное дыхание» в 08:25. С чем связаны эти жалобы?

  1. С ишемией миокарда,
  2. С проявлением сердечной недостаточности при нагрузках,
  3. С избыточной для данного возраста тахикардией.

Вопрос 5. У больного наблюдается ночная гипертензия с повышением систолического АД на 13% и не уменьшением диастолического, а также эпизоды остановок дыхания (см. 02:56). Связаны ли эти вещи?

  1. Да,
  2. Нет.

 

 



#7 М.М.Медведев

М.М.Медведев

    Специалист

  • Модераторы
  • 1319 Сообщений:

Опубликовано 20 November 2018 - 10:00

Глубокоуважаемые коллеги. Расшифруйте монитор PX142180703132656.dat, предоставленный Алексеем Евгеньевичем Ривиным, и ответьте на вопросы в расположенной ниже форме. При подведении итогов конкурса будут учитываться ответы, присланные до 02 декабря 2018 года, включительно.

 

 



#8 М.М.Медведев

М.М.Медведев

    Специалист

  • Модераторы
  • 1319 Сообщений:

Опубликовано 04 December 2018 - 11:51

Глубокоуважаемые коллеги.

Размещаем правильные ответы на вопросы третьего задания.

 

Вопрос 1. Есть ли в стимуляторе функция частотной адаптации?

  1. Есть
  2. Нет

 

Вопрос 2. В 07:46:51 на ЭКГ регистрируется нереализованный стимул (единственный за все время наблюдения) . С чем связано его появление?

  1. С гиперсенсингом по предсердному электроду
  2. С гипосенсингом по желудочковому электроду
  3. С совпадением по времени предсердного стимула и желудочковой экстрасистолы
  4. С работой алгоритма страховочной стимуляции желудочков

 

Вопрос 3. В 08:52:06, в 09:13:24 и после некоторых других желудочковых экстрасистол на ЭКГ регистрируются синусовые зубцы Р. В ответ на появление этих зубцов не происходит стимуляция желудочков. С чем это связано?

  1. С гипосенсингом по предсердному электроду.
  2. С гиперсенсингом по желудочковому электроду
  3. С работой алгоритма минимизации желудочковой стимуляции
  4. С ограничением проведения предсердных событий стимулятором, если их частота превышает разрешенную верхнюю частоту проведения на желудочки.


#9 М.М.Медведев

М.М.Медведев

    Специалист

  • Модераторы
  • 1319 Сообщений:

Опубликовано 04 December 2018 - 11:52

Глубокоуважаемые коллеги. Расшифруйте монитор FF831181120141133.dat, предоставленный Алексеем Евгеньевичем Ривиным, и ответьте на вопросы в расположенной ниже форме. При подведении итогов конкурса будут учитываться ответы, присланные до 16 декабря 2018 года, включительно.

 



#10 tlm05

tlm05

    Пользователь

  • _Пользователи
  • ФишкаФишка
  • 24 Сообщений:

Опубликовано 04 December 2018 - 20:30

Глубокоуважаемые коллеги.

Размещаем правильные ответы на вопросы третьего задания.

 

Вопрос 1. Есть ли в стимуляторе функция частотной адаптации?

  1. Есть
  2. Нет

 

Вопрос 2. В 07:46:51 на ЭКГ регистрируется нереализованный стимул (единственный за все время наблюдения) . С чем связано его появление?

  1. С гиперсенсингом по предсердному электроду
  2. С гипосенсингом по желудочковому электроду
  3. С совпадением по времени предсердного стимула и желудочковой экстрасистолы
  4. С работой алгоритма страховочной стимуляции желудочков

 

Вопрос 3. В 08:52:06, в 09:13:24 и после некоторых других желудочковых экстрасистол на ЭКГ регистрируются синусовые зубцы Р. В ответ на появление этих зубцов не происходит стимуляция желудочков. С чем это связано?

  1. С гипосенсингом по предсердному электроду.
  2. С гиперсенсингом по желудочковому электроду
  3. С работой алгоритма минимизации желудочковой стимуляции
  4. С ограничением проведения предсердных событий стимулятором, если их частота превышает разрешенную верхнюю частоту проведения на желудочки.

Прошу прощения у уважаемого Алексея Евгеньевича, но позволю себе не согласиться с ответом на 3 вопрос. Попробую аргументировать с помощью простых измерений и расчетов: расстояние от желудочковой экстрасистолы до не проведенного з.Р составляет около 500 мсек (точно сказать не можем, поскольку не знаем в какой точно момент она была детектирована стимулятором), для определения интервала максимальной частоты к этому интервалу надо добавить интервал А-В задержки, а он у нас не маленький - стимулированная 220 мсек, детектированную обычно программируют меньше, в нашем примере около 200 мсек (опять же точно по поверхностной ЭКГ сказать не можем). В итоге получается, что интервал максимальной частоты не может быть меньше 700 мсек, а следовательно максимальная разрешенная частота: 60000/700=85 в 1 мин. Совершенно невозможно себе представить, чтобы кто-то так запрограммировал стимулятор, но даже если мы это допустим, как тогда объяснить фрагмент этого же монитора в 21:31:34, на котором после стимулированного комплекса регистрируется ранняя предсердная экстрасистола, з.Р которой наслаивается на Т с интервалом около 348 мсек, прекрасно детектируется и проводится стимулятором. Расстояние между стимулированными комплексами составляет 548 мсек и соответствует частоте 110 в 1 мин. Следовательно максимальная разрешенная частота никак не меньше 110 в 1 мин. Конечно же это и не работа алгоритма минимизации желудочковой стимуляции (хотя я лично щелкнула туда галку, поскольку не знала, что выбрать из на мой взгляд 4 неправильных ответов), поскольку  MVP предусматривает переключение режимов, а у нас вообще нет изолированной предсердной стимуляции. Гипосенсинг и гиперсенсинг комментировать не буду, все и так понятно. Предложу свой ответ: на мой взгляд, если я не ошибаюсь, нам представлен красивый пример работы алгоритма PVC Respons - ответ стимулятора на желудочковую экстрасистолу, суть которого в том, что когда ЭКС определяет какое-то собственное событие как преждевременное желудочковое, он удлиняет PVARP, чтобы "затащить" в длинный рефрактерный период возможный ретроградный з.Р при длинном вентрикуло-атриальном проведении и таким образом предотвратить пейсмекерную тахикардию. При этом он прекрасно "видит" этот Р, но не реализует его, а поэтому сглаживает ритм: за каждым таким не проведенным з. Р мы видим укорочение А-В задержки в первом цикле до 80 мсек (рискну даже предположить, что мы имеем дело с ЭКС фирмы Медтроник). Это объясняет и то, что все собственные з.Р, интервал до которых от желудочковой экстрасистолы больше удлиненного рефрактерного периода проводятся с обычной А-В задержкой. У С. Барольда есть термин "функциональный гипосенсинг", у нас им не пользуются, но он объединяет подобные состояния и разумеется не имеет никакого отношения к истинному, поскольку отражает не нарушение работы стимулятора, а абсолютно правильную работу его алгоритмов.



#11 М.М.Медведев

М.М.Медведев

    Специалист

  • Модераторы
  • 1319 Сообщений:

Опубликовано 06 December 2018 - 18:48

Размещаю ответ Алексея Евгеньевича.

 

"Коллеги, моя вина, был не прав. Действительно это работа алгоритма PVC Respons и действительно это стимулятор фирмы Медтроник. 
Прошу прощения, плохо посмотрел монитор и хотел выдать желаемое за действительное. Но после столь аргументированного ответа и доказательства моей неправоты предлагаю никому не зачислять баллы за этот ответ( так как правильного ответа никто не мог дать по определению), а зачислить все максимальные баллы за правильный ответ автору справедливо меня исправившему и давшему правильный ответ о работе алгоритма PVC Respons. Еще раз приношу всем свои извинения и призываю еще раз посмотреть монитор и объяснения, чтобы запомнить как выглядит работа алгоритма PVC Respons при холтеровском мониторировании."

 

Формируется интересная тенденция, когда преподаватели ошибаются, а слушатели "выводят их на чистую воду". Почему бы и нет. Все люди, все могут ошибаться... Хорошо, что эти ошибки обнаруживаются. Надеюсь, что в дальнейшем задания будут готовиться более тщательно.



#12 М.М.Медведев

М.М.Медведев

    Специалист

  • Модераторы
  • 1319 Сообщений:

Опубликовано 10 December 2018 - 17:55

Лучше поздно, чем никому.

С большим опозданием размещаю ответы на вопросы четвертого задания. Закрутился. Извините.

 

Вопрос 1. В каком режиме работает ЭКС (для правильного ответа на вопрос обязательно посмотрите фрагменты  ЭКГ с 07:36:58 до 07:37:01)?

  1. VVI
  2. DDDR
  3. VDD
  4. VVIR
  5. DDD

Вопрос 2. Определите базовую частоту стимуляции.

  1. 60
  2. 45
  3. 50

Вопрос 3. С чем связано появление нереализованных стимулов при увеличении ЧСС в 20:58:27?

  1. С гипосенсингом по желудочковому электроду
  2. С гипосенсингом по предсердному электроду
  3. С гиперсенсингом по предсердному электроду
  4. С работой алгоритма страховочной желудочковой стимуляции

Вопрос 4. Какое нарушение в работе ЭКС регистрируется в 09:44:42

  1. Гипосенсинг по предсердному электроду
  2. Гиперсенсинг по желудочковому электроду
  3. Гиперсенсинг по обоим электродам
  4. Отсутствие захвата


#13 М.М.Медведев

М.М.Медведев

    Специалист

  • Модераторы
  • 1319 Сообщений:

Опубликовано 10 December 2018 - 17:56

Глубокоуважаемые коллеги.

Предлагаем вашему вниманию пятое задание, подготовленное Ольгой Евгеньевной Велеславовой. Расшифруйте монитор PX142181003190059.dat и ответьте на вопросы.

 

Пациент  57лет предьявляет жалобы на легкое головокружение, одышку при нагрузке, снижение переносимости привычных нагрузок, эпизоды редкого пульса.  18.06.2018 почувствовал сильную слабость в метро, предобморочное состояние, вызвана бригада СП, от госпитализации отказался. Из анамнеза: около 20 лет повышается АД, в 1999 г перенес  ОИМ. Долгое время чувствовал себя удовлетворительно.  Работает водителем, курит до 10сигарет в день.  В настоящее время получает бисопролол 5 мг, моноприл 10 мг, ацетилсалициловую кислоту 100 мг, розувастатин 20 мг. Направлен на консультацию к аритмологу цеховым врачом.

 

 

 

 



#14 tlm05

tlm05

    Пользователь

  • _Пользователи
  • ФишкаФишка
  • 24 Сообщений:

Опубликовано 11 December 2018 - 20:20

Здесь будут ответы на вопросы 4-го задания

Уважаемый Михаил Маркович, хочу обратиться к Вам за помощью как модератору. Не получила файл 4 задания по холтеровскому мониторированию и отсутствует связь с удаленным компьютером. Заявка была заполнена задолго до начала конкурса и первые 3 файла получены, с первым были проблемы при подключении, но после моего обращения к Артему Кальянову все благополучно разрешилось. К сожалению мои попытки достучаться сейчас успеха не имели, ни ответа, ни реакции не последовало. Файл 4 задания я не получила, подключение к удаленному компьютеру отсутствует вторую неделю, при попытках получаю информацию, что мой пароль устарел и требует замены. И вряд ли проблема связана с моим компьютером, поскольку я пробовала с 3 разных.  Я понимаю, что возможно Артем болен, занят или отсутствует по другой причине, но осталось всего 3 рабочих дня. Я не боюсь не успеть посмотреть монитор, могу сделать это и в выходные, но опасаюсь, что просто не получу такой возможности. Поспособствуйте пожалуйста! :rolleyes:



#15 Daria

Daria

    Специалист

  • _Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 30 Сообщений:

Опубликовано 13 December 2018 - 15:25

У меня то же самое было с третьим заданием. Писала Артему. Ответа не получила. Так и не ответила на вопросы 3-го задания. К 4-ому пока не приступала.



#16 Daria

Daria

    Специалист

  • _Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 30 Сообщений:

Опубликовано 13 December 2018 - 15:33

Попробовала запустить 4 файл. Нет связи с удаленным компьютером. Будет обидно, если и на этот раз не смогу ответить на вопросы.

Уважаемый Михаил Маркович, тоже прошу Вашей помощи!



#17 М.М.Медведев

М.М.Медведев

    Специалист

  • Модераторы
  • 1319 Сообщений:

Опубликовано 13 December 2018 - 22:25

Глубокоуважаемые коллеги.

Пожалуйста не переживайте. Удаленный доступ, да еще в таких масштабах, дело новое. Поэтому возможны всякие "накладки". В любом случае никто из участников этого процесса не пострадает. Я завтра буду в Инкарте и постараюсь во всем разобраться. При необходимости мы будем принимать ответы на вопросы 4-го задания на несколько дней дольше. Соответственно, позже опубликуем правильные ответы. Я не смогу об этом написать в рассылках, так как они сформированы "наперед" из-за отпуска рассылающего. Обо всем происходящем будем сообщать на форуме или писать по электронной почте.



#18 Doctor@mail.ru

Doctor@mail.ru

    Пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишка
  • 12 Сообщений:

Опубликовано 16 December 2018 - 15:12

У меня тоже проблемы с подключением. 



#19 М.М.Медведев

М.М.Медведев

    Специалист

  • Модераторы
  • 1319 Сообщений:

Опубликовано 17 December 2018 - 11:17

У меня тоже проблемы с подключением. 

 

Глубокоуважаемые коллеги.

Проверено. Все работает. Проблема, которую создал Микрософт, потребовавший замены паролей, устранена. Артем вернулся из отпуска и отвечает на все письма. Единственный технический вопрос связанный с Инкартом заключается в том, что в полночь (по Москве) происходят обновления на сервере. Программа обработки может быть недоступна несколько минут. В остальное время - это связано с возможностями Вашего интернета.

Советы.

1. Не откладывать расшифровку монитора на вечер субботы или воскресенья - это время максимального трафика и самой плохой связи.

2. Иногда полезно выдернуть роутер из электрической сети и подключить его через 10-15 секунд.

Главное. Ответы на вопросы 4-го задания прислали примерно 90% докторов, участвующих в конкурсе. Тем не менее мы будем принимать ответы на вопросы этого задания до 30 декабря.



#20 Andrey Parizhskiy

Andrey Parizhskiy

    Пользователь

  • _Пользователи
  • ФишкаФишка
  • 29 Сообщений:

Опубликовано 18 December 2018 - 12:04

Получил письмо с ссылкой на файл 5го задания. Открыл, обработал. Все сработало.






0 пользователей читают эту тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users